dubbio amletico sul carico

[debora]

come saprete il programma di studi di scienze della mente è cambiato per chi si è immatricolato qst anno alla specilaistica.
mi sorge un dubbio:
se io l'anno scorso ho scelto antropologia culturale tra qst e filosofia della mente, posso cambiare nel nuovo carico didattico la scelta?

ma la cosa che mi rende perplessa è:
facendo fede al nostro programma d studi (http://www.psicologia.unito.it/puntoinformativo/folder.2005-05-11.4379795391/folder.2007-02-27.6218611636/folder.2007-08-01.6199154508/exfile.2007-08-01.7053096846/attach/parte%20gen%20lauree%20mag.pdf) noi dovremmo sceglire 5 cfu di M-PSI08 durante il primo anno e 5 cfu M-PSI 08 durante il secondo, ma guardando il nuovo programma d studi non compaiono più gli stessi esami(http://www.psicologia.unito.it/puntoinformativo/folder.2005-05-11.4379795391/folder.2008-07-28.6415639399/folder.2008-07-28.6629768079/exfile.2008-07-28.7973074078/attach/vecchio(509).pdf)
PERCHè?
in teroia quei corsi c sono per i nuovi immatricolati, ma i cfu non conicidono..(http://www.psicologia.unito.it/puntoinformativo/folder.2005-05-11.4379795391/folder.2008-07-28.6415639399/folder.2008-07-28.6629768079/exfile.2008-07-28.7374726689/attach/Nuovo(270).pdf) come fare??
in teoria gli studenti hanno diritto a laurearsi con il programma in vigore al momento dell'iscrizione indipendentemente da tutti i cambi che possono avvenire in facoltà.
uff..oggi volevo andare a chiedere in segreteria, ma c'era l'universo intero..

[Stefanoo]

Provo a rispondere ai tuoi dubbi amletici

come saprete il programma di studi di scienze della mente è cambiato per chi si è immatricolato qst anno alla specilaistica.
mi sorge un dubbio:
se io l'anno scorso ho scelto antropologia culturale tra qst e filosofia della mente, posso cambiare nel nuovo carico didattico la scelta?

Penso di sì, io volevo fare una cosa simile: inserire neuroscienze al posto di teoria dell'evoluzione, non dovrebbero esserci problemi.....

ma la cosa che mi rende perplessa è:
facendo fede al nostro programma d studi (http://www.psicologia.unito.it/puntoinformativo/folder.2005-05-11.4379795391/folder.2007-02-27.6218611636/folder.2007-08-01.6199154508/exfile.2007-08-01.7053096846/attach/parte%20gen%20lauree%20mag.pdf) noi dovremmo sceglire 5 cfu di M-PSI08 durante il primo anno e 5 cfu M-PSI 08 durante il secondo, ma guardando il nuovo programma d studi non compaiono più gli stessi esami(http://www.psicologia.unito.it/puntoinformativo/folder.2005-05-11.4379795391/folder.2008-07-28.6415639399/folder.2008-07-28.6629768079/exfile.2008-07-28.7973074078/attach/vecchio(509).pdf)
PERCHè?
in teroia quei corsi c sono per i nuovi immatricolati, ma i cfu non conicidono..(http://www.psicologia.unito.it/puntoinformativo/folder.2005-05-11.4379795391/folder.2008-07-28.6415639399/folder.2008-07-28.6629768079/exfile.2008-07-28.7374726689/attach/Nuovo(270).pdf) come fare??
in teoria gli studenti hanno diritto a laurearsi con il programma in vigore al momento dell'iscrizione indipendentemente da tutti i cambi che possono avvenire in facoltà.
uff..oggi volevo andare a chiedere in segreteria, ma c'era l'universo intero..

Penso che nominalmente gli esami siano cambiati, ma hai la possibilità di sostenerli secondo i CFU che ti occorrono (in fondo professori e programmi sono sostanzialmente gli stessi)....Questa è una mia idea, ma dovrebbe essere abbastanza verosimile. Eventualmente puoi seguire il corso e parlare con il professore riguardo l'esame e crediti (in fondo gli esami sono quelli e tu hai tutto il diritto di darlo con i crediti di cui hai bisogno, pensavo di fare così con Analisi dei dati, Intelligenza artificiale e neuroscienze che devo ancora dare)

Sicuramente la segreteria ha più informazioni, comunque penso che sia questa, più o meno, la situazione

A presto

[vanev]

Ahi ahi è un bel problema, ora ho capito cosa intendevi ieri sera quando me l'avevi accennato!
Non credo che si possano dare gli esami se quelli nuovi hanno cfu diversi da quelli vecchi pur avendo nomi simili e prof simili, neanche mettendosi d'accordo con il prof in questione perchè avresti molti problemi con il carico didattico. Quindi a meno che la segreteria non prenda dei provvedimenti a livello burocratico, ora come ora non credo possiate inserirli.

Anche se...ora che ci penso..avere dei crediti in più non è un problema ai fini della laurea...problema spinoso, bisogna chiedere (più volte, separatamente) in segreteria per avere una risposta certa.

[debora]

spero tanto sia così..in ogni caso lunedì mattina mi armerò di taaaanta pazienza e pianterò le tende in segreteria..vi farò sapere..
grazie a tutti!

[debora]

ho preso coraggio e sono andata in segreteria..
mi hanno detto che è competenza del Punto Informativo, ma vi posso assicurare che non è così perchè il PI si occupa SOLO ed esclusivamente di didattica e NON di carico didattico..ma per loro qst nn conta..va bè..
cmq sia si può sia cambiare l'esame (es. sostituire antropologia con filo) sia frequentare e dare Neuro cognitiva (previo accordo con il prof)..
bha..
non sono tanto convinta sul secondo punto..ora scrivo al prof e vi faccio sapere..

[Stefanoo]

non sono tanto convinta sul secondo punto

Penso proprio sia così, oggi ho seguito neuroscienze, ho parlato subito dopo con il professore.....ha detto che non c'è problema per il numero dei crediti e se frequentiamo, all'esame porteremo il programma da 5 CFU

Immagino che sia lo stesso anche per l'esame che vi interessa  :thumbsup:

[debora]

strasig..
oggi ho parlato con il Punto Informativo fatto persona per noi comuni e mortali studenti..
in sintesi, gli iscritti a Scienze della Mente nel 07/08 non possono dare riabilitazione neurocognitiva come esame appartente al gruppo M-Psi08(5CFU), ma solo come crediti liberi (8 CFU).
mi viene dal cuore un fragoroso e immenso CHE PALLE!!
qst perchè è vero che si ha il diritto di laurearsi secondo in piano d studi di qnd c si è immatricolati, ma s riferisce ai settori disciplinari trattati e nn ai singoli esami (ovvero ok settore M-PSI 08, ma ko per Riabilitazione neurocognitiva)
una possibile strada sarebbe andare a parlare in massa da Tirassa (presidente del corso), ma anche in qst caso probabilmente nn potrebbe far nulla perchè ormai il corso è partito, la guida è stata scritta etc etc..
probailmente sul sito nella sezione pt info sotto Piano di studio (alias carico didattico) verrà resa più chiara e pubblica la risposta a qst quesito..

e mo'che seguo?

[Stefanoo]

Mi dispiace, credevo non ci fossero problemi.....

Volevo farti una domanda? Tu volevi cambiare antropologia con filosofia della mente (io volevo fare una cosa simile Teoria dell'evoluzione/Neuroscienze), non è possibile che (leggendo quanto hai scritto prima) ci siano problemi per lo stesso motivo (crediti cambiati e corsi già iniziati)?

Grazie, a presto

[debora]

alla fine darò antropologia perchè ho visto che i libri sono molto interessanti..
cmq sia non so se un cambio d qst genere sia possibile farlo..secondo me bisogna vedere a inizi novembre cosa compare nel carico, probabilmente se c sono entrambe le opzioni puoi sostituirlo, ma nn c metterei la mano sul fuoco dati gli ultimi cambiamenti.

ps.riferendosi all'anno passato, teoricamente, dovrebbe essere possibile, ma...

[debora]

il sommo tirassa mi ha tolto ogni dubbio:

sono cambiate le leggi sull'organizzazione dei corsi di studio e noi ci siamo dovuti adeguare. Quest'anno abbiamo fatto partire il I anno di Scienze della mente ord. 270 e il II anno del 509, cioè andiamo a sostituire progressivamente un ordinamento con l'altro. Lei rimane iscritta al 509 di default, cioè a meno che non voglia ripartire dal I anno (non che veda una ragione per farlo: le sto solo presentando il quadro).

Quindi quest'anno partono alcuni insegnamenti del 509, ma non tutti: solo quelli che grosso modo facevano parte del II anno, più qualcun altro diciamo "per sicurezza" e per lasciarvi comunque un qualche grado di libertà. Confermo che Riab. neurocognitiva non è compreso tra questi, per una serie di ragioni che sarebbe lungo spiegare.

Su M-PSI/08 lei può scegliere Neuropsicologia clinica del comportamento (Geminiani), Riabilitazione neurocomportamentale (Zettin) e Psicologia clinica dell'attaccamento (Ardito, mi pare).

C'è poi un corso di Riabilitazione neurocognitiva (Benzi, Ruzzini, Giachero e Gindri) che appartiene alla 270. Questi insegnamenti nuovi sono calcolati su 4/8 crediti e non su 5/10.

[mahanimj]

mitico!

[Stefanoo]

Riporto anche qua quello che ho inviato nella nuova discussione (sono una serie di mail scritte con Tirassa, è stato davvero davvero gentilissimo   , mi sembrano molto importanti gli ultimi passaggi!)

Caro Stefano,

le scrivo adesso perché non riuscivo a trovare il
suo indirizzo. Le ricordo la nostra conversazione
di qualche giorno fa:

>>Fino all'anno scorso era possibile scegliere
>>tra due esami, Teoria dell'Evoluzione e
>>Neuroscienze (entrambi di 5 CFU), quest'anno
>>sarà possibile (col carico didattico), caricare
>>e eventualmente sostituire uno con l'altro?
>>(l'anno scorso avevo caricato Teoria
>>dell'Evoluzione, quest'anno volevo sostituirlo
>>con Neuroscienze)
>
>A dire la verità non lo so neanch'io. Avviando
>il I anno della versione nuova di Scienze della
>mente, ordinamento 270, ho dovuto disattivare il
>I anno della versione vecchia, ordinamento 509.
>L'anno prossimo partiranno entrambi gli anni
>della 270 e la 509 rimarrà "a esaurimento", cioè
>fino a che tutti gli iscritti si saranno
>laureati. Ho chiesto che gli insegnamenti della
>versione 509, anche se non più attivi (quelli
>del I anno quest'anno, tutti a partire dall'anno
>prossimo), rimangano disponibili per il carico
>didattico di voi iscritti alla 509, ma a oggi
>non ho ancora ottenuto una risposta. Do per
>scontato che così sarà, dal momento che nessuno
>ha l'interesse a danneggiarvi, ma non ho chiaro
>lo status formale attuale della questione.
>
>>il corso Psicologia Cognitiva quest'anno non è
>>più attivato, però tale corso è segnato sul
>>nostro piano di studi al momento
>>dell'iscrizione, possiamo sostenere ugualmente
>>tale esame?
>
>Certo, ci mancherebbe.



Forse l'ha saputo, ma martedì scorso ho chiesto alla Facoltà di approvare:

(a) che gli studenti di Scienze della mente ord.
509 possano mettere nel carico didattico tutti
gli insegnamenti previsti dal relativo piano di
studi, che siano o no attivati per quest'anno (o
per i prossimi, ovviamente);

(b) che gli studenti di Scienze della mente ord.
509 possano mettere nel carico didattico gli
insegnamenti previsti per Scienze della mente
ord. 270.

La delibera (a) è passata senza problemi, quindi
confermo che POTETE mettere nel carico didattico
TUTTI gli insegnamenti del piano di studi di
Scienze della mente ord. 509. Dovesse esserci
qualche problema (con la segreteria, con i
docenti, con voi stessi etc.) il riferimento è al
Consiglio di Facoltà del 14 ottobre 2008.

Non mi è chiaro se questo valga per le altre
specialistiche: come minimo anche la prof.
Molina, per quella di Sviluppo, ha detto di avere
lo stesso problema e di volere la stessa
soluzione, quindi immagino che la delibera finale
sia stata formulata per tutte le specialistiche e
non solo per Scienze della mente. Tuttavia, non
ho ancora ricevuto il verbale finale e non posso
controllare. Il verbale arriverà subito prima del
prossimo Consiglio di Facoltà, intorno quindi al
10 di novembre. Doveste averne bisogno per i
vostri colleghi iscritti alle altre
specialistiche 509, mi contatti nuovamente verso
metà novembre e le farò avere la formulazione
precisa.

La delibera (b) non è passata perché la legge non
lo consente: non si possono mettere nel carico
insegnamenti appartenenti ad altro ordinamento
didattico. Lo immaginavo: ci ho provato perché
non si sa mai, ma direi che non ce ne importa più
che tanto.

Spero che questo risolva ogni dubbio, ma nel caso
contrario mi riscriva. Senta anche i suoi
rappersentanti, se le serve, ma potete
tranquillamente diffondere la voce. Metto
comunque in copia Stefano Berta che, dei
rappresentanti degli studenti, è l'unico del
quale abbia la mail.

Saluti a entrambi,

- Maurizio Tirassa