contro la pena di morte . nessuno tocchi caino

[SecretSybil]

poi c'? anche da dire che ad esempio chi violenta i bambini ? sinceramente un malato di mente, come lo rieduchi un malato di mente? lo uccidi? e che ci concludi? quanto meno lo allontani dalla societ? per evitare che altri bembini subiscano lo stesso trattamento...

Beh aspetta....

Nel senso che vuoi i manicomi per tenerli lontani dalla societ? perch? potrebbero fare del male e non potrebbero mai essere rieducati? O nel senso che ? meglio non ucciderli, ma allontanarli temporaneamente dalla societ? perch? potrebbero fare del male e nel frattempo provare a "rieducarli"?

[-Stoned Again-]

stoned, non godo della sofferenza altrui, ma credo che certa gente non possa essere rieducata senza che faccia i conti col proprio rimorso..

ok..cos? ? un po' diverso da come hai detto prima! :thumbsup:

[Dolin]

Beh aspetta....

Nel senso che vuoi i manicomi per tenerli lontani dalla societ? perch? potrebbero fare del male e non potrebbero mai essere rieducati? O nel senso che ? meglio non ucciderli, ma allontanarli temporaneamente dalla societ? perch? potrebbero fare del male e nel frattempo provare a "rieducarli"?

la seconda:
mentre cerchiamo di capire che cavolo hanno nella testa questi malati di mente li teniamo lontati dalla societ?...rieducare un pedofilo ? abbastanza difficile,ma questo non vuol dire che non ci si debba provare.. ma cmq rieducare ? sempre fine a se stesso, perch? io non mi prenderei mai la responsabilit? di farlo uscire, lo terrei in carcere a vita probabilmente...

? complicato come discorso...

[SecretSybil]

la seconda:
mentre cerchiamo di capire che cavolo hanno nella testa questi malati di mente li teniamo lontati dalla societ?...rieducare un pedofilo ? abbastanza difficile,ma questo non vuol dire che non ci si debba provare.. ma cmq rieducare ? sempre fine a se stesso, perch? io non mi prenderei mai la responsabilit? di farlo uscire, lo terrei in carcere a vita probabilmente...

? complicato come discorso...

S?....

[Dolin]

S?....

sai cos'? pi? che altro?!
delle volte mi intrippo con i ragionamenti, mi spiego:
un tizio che ? malato di mente e stupra i bambini fa una cosa orrenda e meriterebbe tutti gli orrori del mondo, di essere chiuso in una cella e buttare via la chiave, per? poi penso che lui ? malato di mente, cio? non lo fa cn cognizione di causa(almeno alcuni, altri lo fanno proprio perch? lo vogliono), quindi ? come se mi facesse anche pena..

poi peno a quello che squarta i vicini perch? fanno baccano e mi viene in mente la stessa cosa, ? orrendo ma sono dei malati di mente..

poi penso ai governi, a quelli che lanciano le bombe e uccidono centinaia di persone per i soldi, coscenti di quello che fanno e nessuno gli dice niente..

questo discorso non vuole giustificare nessuno, ? solo un mio trip mentale, che ne pensate?

[stefano]

sai cos'? pi? che altro?!
delle volte mi intrippo con i ragionamenti, mi spiego:
un tizio che ? malato di mente e stupra i bambini fa una cosa orrenda e meriterebbe tutti gli orrori del mondo, di essere chiuso in una cella e buttare via la chiave, per? poi penso che lui ? malato di mente, cio? non lo fa cn cognizione di causa(almeno alcuni, altri lo fanno proprio perch? lo vogliono), quindi ? come se mi facesse anche pena..

poi peno a quello che squarta i vicini perch? fanno baccano e mi viene in mente la stessa cosa, ? orrendo ma sono dei malati di mente..

poi penso ai governi, a quelli che lanciano le bombe e uccidono centinaia di persone per i soldi, coscenti di quello che fanno e nessuno gli dice niente..

questo discorso non vuole giustificare nessuno, ? solo un mio trip mentale, che ne pensate?

Penso che non potr? ammazzare i miei vicini calabresi solo perch? mi svegliano la mattina con le loro urla    Devo trovare un'altro motivo altrimenti mi consideri un malato di mente  

[-Stoned Again-]

sai cos'? pi? che altro?!
delle volte mi intrippo con i ragionamenti, mi spiego:
un tizio che ? malato di mente e stupra i bambini fa una cosa orrenda e meriterebbe tutti gli orrori del mondo, di essere chiuso in una cella e buttare via la chiave, per? poi penso che lui ? malato di mente, cio? non lo fa cn cognizione di causa(almeno alcuni, altri lo fanno proprio perch? lo vogliono), quindi ? come se mi facesse anche pena..

poi peno a quello che squarta i vicini perch? fanno baccano e mi viene in mente la stessa cosa, ? orrendo ma sono dei malati di mente..

poi penso ai governi, a quelli che lanciano le bombe e uccidono centinaia di persone per i soldi, coscenti di quello che fanno e nessuno gli dice niente..

questo discorso non vuole giustificare nessuno, ? solo un mio trip mentale, che ne pensate?

mia madre mi aveva raccontato di un articolo che aveva letto sugli investigatori che passano le giornate su internet a caccia di pedopornorobbavaria e che alla fin fine impazziscono un po'...ora non mi ricordo nello specifico ma cerco di rintracciarlo...

[stefano]

mia madre mi aveva raccontato di un articolo che aveva letto sugli investigatori che passano le giornate su internet a caccia di pedopornorobbavaria e che alla fin fine impazziscono un po'...ora non mi ricordo nello specifico ma cerco di rintracciarlo...

Impazziscono per il dolore o perch? si sfracellano i coglioni a stare tutto il giorno dvanti al computer?

[-Stoned Again-]

Impazziscono per il dolore o perch? si sfracellano i coglioni a stare tutto il giorno dvanti al computer?

no..perch? si fanno il trip mentale di dolin..

[SecretSybil]

questo discorso non vuole giustificare nessuno, ? solo un mio trip mentale, che ne pensate?

che sei proprio un Nano borbottone  :p


Per il discorso serio comunue la mia risposta ?: l'importante ? continuare a farseli questi trip mentali. E dopo averli fatti, e averli fatti in tanti (in modo che le varie versioni si confrontino a vicenda e si modifichino), bisognerebbe fare qualcosa che non sia solo "mentale".

...ah gi?...e poi mi ricordo che nessuno mi ha mai offrerto la pillola rossa, che l'astronave di Incontri ravvicinati del terzo tipo non ha (ancora  :rolleyes: ) portato via me, e che Yoda ancora non mi conosce...

...e inizio a studiare un nuovo piano perch? quello che ? nato dal primo trip mentale non ha funzionato...

Quindi alla fine credo che l'importante sia comunque pensarci. E sapere che gli altri ci pensano.



...mamma mia come mi ? uscita melodrammatica...  :p

[Andrea 83]

Io credo che la violenza, quando non finalizzata all'accesso minimo alle risorse, alla sicurezza, o a qualsiasi altro bisogno essenziale per sopravvivenza, sia un fallimento della relazione.
Anzi, un fallimento della natura stessa.

Personalmente sono fermamente contrario alla pena di morte per diversi motivi:

- Non permette di riavere tra noi la vittima dell'assassino, aggiunge solo sangue al sangue, dolore a dolore.

- Ritengo che il carcere o comunque delle strutture protette siano necessarie per tutelare la societ? dai criminali ma il loro scopo deve essere principalmente educativo.

- Non credo che la patologia e la sofferenza nascano dal nulla, ? pi? probabile che sia la societ? stessa a "crearla" o per lo meno a ignorarla fino a quando non ? conclamata. Di conseguenza mi viene difficile parlare di "colpevoli"...

- ? possibile che in certi casi un omicidio o uno stupro siano soltanto il risultato di ripetute richieste di attenzione sistematicamente ignorate. Evitiamo di dare odio a chi ci chiede amore, anche se con modalit? non condivisibili.

- Nessuno ha il diritto di decidere della vita di un'altra persona, eccetto Dio. Ma io sono agnostico.

- Da ultimo credo che uccidere un altro essere vivente, qualsiasi sia il reato  commesso, ci farebbe diventare non molto diversi da lui.

[SecretSybil]

- Nessuno ha il diritto di decidere della vita di un'altra persona, eccetto Dio. Ma io sono agnostico.

questa fa un po' ridere  :p  :happy: ...quindi secondo te nessuno ha il diritto di decidere della vita di una persona..... ma nel senso "decidere quando deve morire" o anche in altri sensi?

[stefano]

- Nessuno ha il diritto di decidere della vita di un'altra persona, eccetto Dio. Ma io sono agnostico.

Essendo agnostico significa che ti riservi il diritto di avere dei dubbi sull'esistenza di Dio....se hai dei dubbi sulla sua esistenza, come puoi pretendere che la societ? metta la vita di un uomo nelle mani di un essere soprannaturale del quale neanche tu sei certo dell'esistenza? Il problema Dio ? una questione di fede...o ce l'hai o non ce l'hai. Prendere una posizione cos? decisa rispetto alla pena di morte con delle basi cos? incerte e traballanti ? alquanto discutibil, a parer mio.

[stefano]

- Nessuno ha il diritto di decidere della vita di un'altra persona, eccetto Dio. Ma io sono agnostico.

Essere agnostico significa che ti riservi il diritto di avere dei dubbi sull'esistenza di Dio....se hai dei dubbi sulla sua esistenza, come puoi pretendere che la societ? metta la vita di un uomo nelle mani di un essere soprannaturale del quale neanche tu sei certo dell'esistenza? Il problema Dio ? una questione di fede...o ce l'hai o non ce l'hai. Prendere una posizione cos? decisa rispetto alla pena di morte con delle basi cos? incerte e traballanti ? alquanto discutibile, a parer mio.

Tutti gli altri tuoi punti mi sembrano facenti parte della fiera delle banalit?....di sicuro continuer? a chiamare colpevoli coloro che colpevoli effettivamente sono (i colpevoli esistevano anche nelle societ? arcaiche...maledetta societ? egizia) e di sicuro non giustificher? i loro comportamenti sulla base che "sono alla ricerca di affetto"...se devono essere puniti, che siano puniti. Il carcere ? da sempre esistito come sorta di punizione, non certo per "educare" certa gente...ho letto pochi giorni f? sul giornale che il 70% dei detenuti usciti grazie all'indulto sono tornati a compiere crimini..sisi si vede come gli ? servito farsi 2 anni di carcere!

[Frà..]

Essere agnostico significa che ti riservi il diritto di avere dei dubbi sull'esistenza di Dio....se hai dei dubbi sulla sua esistenza, come puoi pretendere che la societ? metta la vita di un uomo nelle mani di un essere soprannaturale del quale neanche tu sei certo dell'esistenza?

L'agnosticismo (dal greco a-gnothein let. non sapere) ? una posizione concettuale in cui si sospende il giudizio rispetto ad un problema poich? non se ne ha (o non se ne pu? avere) sufficiente conoscenza.

Non vuol dire che ha dei dubbi ma che non ne sa abbastanza da avere un'opinione. Credo sia un sinonimo di ignoranza, intesa come ignorare un argomento...

Tutti gli altri tuoi punti mi sembrano facenti parte della fiera delle banalit?....di sicuro continuer? a chiamare colpevoli coloro che colpevoli effettivamente sono (i colpevoli esistevano anche nelle societ? arcaiche...maledetta societ? egizia) e di sicuro non giustificher? i loro comportamenti sulla base che "sono alla ricerca di affetto"...se devono essere puniti, che siano puniti.

E' indubbio che i colpevoli siano colpevoli per gli atti da loro commessi ma forse Andrea voleva andare pi? a fondo dicendo che ogni colpevole si ? comportato in un determinato modo per un motivo ( lo stupratore probabilmente veniva molestato da piccolo magari dal padre quinidi diventa da colpevole e basta una sorta di calpevole-vittima...e magari a suo padre era successa una cosa dle genere quinidi ? un cirolo chiuso) sarebbe quindi giusto s? accusarlo ma cercare di scavare nel suo passato in modo da capire e non solo giuducare ad occhi chiusi...

Il carcere ? da sempre esistito come sorta di punizione, non certo per "educare" certa gente...

Effettivamente pu? darsi...
Io sono favorevole alla rieducazione per coloro che sono "rieducabili" ma, a mio parere, ? necessaria anche il timore del carcere per evitare i crimini...credo che la morale non basti da sola...quinid il carcere deve essere visto anche come punizione!